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2021年06月02日
さいき
- メンバー
- 子供・教育
- 元配偶者・家族・ご近所
子供の家出と元旦那からのDVメールへの対応について
こんにちは。以前もご相談をさせ手いただいたことがあるのですが、状況が刻々と変わり、対応法や目指すところがわからなくなり、ノイローゼ気味になってきたので、いろいろ経験のあるかたにまたアドバイスをいただきたく投稿させていただきます。
長男小４、長女年長がおります。
年度末に長男が反抗期により父親の方へ家出をしました。
なかなか帰って来させるには難しいひと月半が過ぎたので、致し方なく本人の希望により転校をさせました。
父親の方の養育環境は良くないので、しばらく住めば、戻りたいと言い出すだろうと様子をみていました。
父親の環境は、愛人が家族のように入りびたっている、仕事が長いため夜は留守番生活、土日も留守番（近くに親族はいる為、完全に一人ではないが、基本留守番生活）。
しばらくするとすぐ、やはりこちらへ戻ってきたい、と泣きじゃくって告白。
しかし、詳細は端折りますが、転校のために周りの大人やお友達、すべての関係者を振り回したため、わかったよ、自分の口で、むこうの親族や父親にまず、ふりまわしてごめんなさい、帰りたいです、と伝えるんだよ。と息子に伝え、勇気をだして伝えたようです。
そしたら、父親が、ぜってー逃さねぇ、帰るなら一生会わねーからな。Switchも捨てるからな、と脅したようです。
それから意見が毎週のようにかわり、帰りたいと言うときもあれば、このままここに住む、いや、やはり迷っている、時には私に、だいっきらいとかファックユーなどメールを送り電話を無視したり、、
帰りたくて父親が離さないなら、息子のためにも弁護士に相談もしていたのですが、意見がころころかわり振り回されてどうしてよいかわからなくなってきていたところ、
息子が帰りたいと言い出してから、父親から私に、くそが、アホのつくし、逃げられたお前のせいなんだから子供の携帯代なんか払わねぇ、お前が育ててきたから箸の使い方ひとつできていない、などなど、ひどいメールが送られてくるようになり、
息子と父親両方から攻撃され、精神的にえぐられてノイローゼになってしまいました。子供が生まれてから１０年間、父親はほぼ家に帰ってこない人間だったので、土日も晩も、仕事を持ちながらも習い事の送迎も散々やり、
どれだけ辛くてもふたりの子供のたに女手ひとつでバタバタと育ててきました。なのに息子からこんな仕打ちで、やりきれない思いです。
娘は０歳から保育園に通っていて、今年は憧れの年長のしろくまさんにやっとなれて、いよいよお世話になった楽しい保育園も卒園、そして小学校入学、七五三と、祝い事だらけの年だったのに、、と娘も可愛そうでなりません。おにいちゃん、いつ帰ってくるの？と毎日家族の絵を書き続けていますが、父親にそれを話しても、娘の気持ちの方はどうでもよいらしく、一向に息子を手放す気はありません。
娘のためにも前向きに、今は女ふたりになっちゃったけど、おにいちゃんはきっとかえってくる！それまではふたりでしかできない楽しいことをしようね、この期間はチャンスだよ！ピンチをチャンスに変えよう！
とか言って、なんとか明るくふるまっていますが、元旦那からのｄＶメールに精神がえぐられています。どなたか客観視して、今後どうしたらよいのか、アドバイスをお願いしたいとおもいます。
よろしくお願いします。
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10 コメント16件
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みなさんからのコメント
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2021年06月07日
みなみ
- メンバー
悪さするのも、優柔不断なのも、酷いこと言うのもお母さんにちゃんと見て欲しいからじゃないですか？
褒めて欲しい、認めて欲しいなどの承認欲求じゃないのかなぁ？と思いました。
元旦那さんから酷い仕打ちはどうにかしなきゃいけないとは思いますが…
お子さんのはもっと認めてあげては？と思いました。
いつも怒られてるなんて、大人でも嫌だと思います…
逃げると言うか、もっとちゃんと見て欲しいだけなんじゃないかなぁ？と…
もっとお子さんを信じて、見守ってあげては？
それと…マイナスの方へ色々考え過ぎてるように思います…
あまり酷い様なら精神科受診して、薬もらって症状抑えた方が良いと思いました。 -
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2021年06月05日
MISAE
- メンバー
公正証書は大事です！と誰かに言われたような…
でも、差し押さえするにもお金がかかるんですよね（−＿−；）
なんとか乗り切りたいところです。
ウチは学資保険を払ってくれてます。
別居後に私が手術していて、その後離婚したので、名義変更ができなくて。
もらえるまで連絡とっていられるかな？という不安が無いわけではないです。(^^;話がそれましたが離婚のための名義変更は税金かからないと言われました。状況とか金額にもよるのかな？
調停で「離婚のため」とはっきりうたってました。投稿だけじゃなくてチャットとか何かできるようにしてほしいですね。
気になってはいるんですが、息子さんの話からそれちゃってますし。^^;
その後変化はありました？ -
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2021年06月04日
さいき
- メンバー
公正証書作成の際に、家は長男に譲るために買ったから、とローンは完済したら名義を親権者の私にも渡す（無税なはず）、という契約も交わしたからです。よくその提示で、版を押してくれたもんだと、押した瞬間は震えが来ましまけどね。丸ごと払って、くれるんやね？と。
ま、綱渡り状態です、、公正証書は私の命綱！です。あのときお金をはらってでも作っておいて、あのときの判断は間違ってなかった！！と自分を褒めています(笑) 口約束でいーんじゃねぇの？なんて言ってる男が約束を守るわけがないですからね。そうです。海の近い葉山です。坂の下は海だらけです。せひよかったら遊びに、と言いたいところなんですけど、このサイトは連絡先の交換ができないようですね。残念です。
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2021年06月04日
さいき
- メンバー
公正証書作成の際に、家は長男に譲るために買ったから、とローンは完済したら名義を親権者の私にも渡す（無税なはず）、という契約も交わしたからです。よくその提示で、版を押してくれたもんだと、押した瞬間は震えが来ましまけどね。丸ごと払って、くれるんやね？と。
ま、綱渡り状態です、、公正証書は私の命綱！です。あのときお金をはらってでも作っておいて、あのときの判断は間違ってなかった！！と自分を褒めています(笑) 口約束でいーんじゃねぇの？なんて言ってる男が約束を守るわけがないですからね。そうです。海の近い葉山です。坂の下は海だらけです。せひよかったら遊びに、と言いたいところなんですけど、このサイトは連絡先の交換ができないようですね。残念です。
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2021年06月04日
さいき
- メンバー
＠MISAEさん
コメントありがとうございます！
ローンはなんとか払えます。そんなに高くなく、うちもやはり、買ったほうが賃貸より安かったので。
弁護士にはずっと相談はしていますが、今はまだ無料相談の延長でメールをずっとさせてもらってるので（ご親切にお金とられてない）がっつりの返信ではないですが前進はしてます。ローンの名義変更は考え中です。変更したばあい、向こうからのお金をもらうのがゼロになるので（ローンの）、こちらへ損になります。公正証書では、全額向こうが支払ったあとに、私の名義に変更する、と定めました。
名義に変更した場合の利点③、考えてますが、子供達がこの家が好きなので悩みます。もう少し大きくなって、移住でもしようかな、、てなったら、その時に名義変更して売却もありかと考えてます。いろいろありがとうございます。なんだか話が合いそうですね（経験も）
私は葉山在住です。お近くならぜひお会いしてみたいです。
私も弱くなさそうと言われ、儚げな雰囲気で弁護士に駆け込まないといけないですね。親身になっていただいて、ありがとうございます。
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2021年06月03日
MISAE
- メンバー
度々すみません。
失礼しました。離婚成立して、親権監護権あったんですね。ということは、養育費が減額になりローンを払うのが厳しくなったということです？
給料差し押さえとそれに伴いDVの可能性があることを弁護士に相談されてはいかがですか？弁護士によってはそこは得意としなかったりするので、DVに関しては先ほどのサイトのチャットでアドバイスをもらうとか役所で話すとかするといいと思います。
お金の心配があるのでしたら、無料弁護士数人に相談してみるのもいいと思います。
私は3人に相談して、1人はやる気なし、２人は真逆の事言ってました。でも、多少前進します。
余談ですが、「はかなげな態度で涙しながら話した方がいい」と友達に言われました。（私は手を差し伸べなくても大丈夫そうに見えるらしいです(-"-)）養育費の支払いが元に戻れば、もしかしたら息子さんを手放すかも…
それはまた後で...それと、家の名義は変更済みですか？さいきさんの名義なら、
①ローンを支払いながら、今の家に住む
②または今の家を貸して別の部屋を賃貸で借りる
③売却する の３つを頭の片隅に置いておくといいと思います。
私は名義を変更してローンを払ってます。うちの場合は賃貸よりローンを払った方が安かったので住んでますが、ここを貸して学区内で別の部屋を借りることも考えてました。子供が友達と離れたくないというのでせめてもの罪滅ぼしです(^^;私は4年前に離婚して、今は落ち着いています。子供も年に数回父親に会ってます。
離婚後も、眠剤はずっと手放せませんでした。なくても眠れるかもという思いと眠れたかったらどうしようという恐怖とで、結局使用してました。1年ぐらいして、友達に「いらないでしょ。眠れなくてもいいじゃない。」と言われて、止めました。そう思ってても、なかなか…って時だったので背中を押してもらった感じです。それでも、しばらくは捨てられず持ってましたけど...^^;さいきさんは今はまだ眠剤使って少しでも眠った方がいいと思います。
１つずつ解決です。
いい方向に行くように祈ってます。 -
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2021年06月03日
さいき
- メンバー
＠MISAEさん
そう、以前の投稿から気にかけていただいてありがとうございます。お礼をお伝えするのがまだでした。すみません。
父親が息子を手元に置きたいのは、息子は溺愛しているのと、息子が向こうにいると、住宅ローンと養育費の支払いを半額でよいと勝手に思い込んで実行していることです。実際は公正証書があるかぎり、やろうと思えば給与差し押さえなどはできます。そして親権監護権ともに、私にあります（公正証書に定めている）
MISAEさんも壮絶な経験をおありで、大変でしたね、、今は状況は落ち着かれたのでしょうか？
確かに小４に決断させるには荷が重いかもしれないですね、、ずーんとくるご意見です。ありがとうございます。自分で父親を切り、警察に連絡、、なんてきっとできないですね。
薬は使ってます。でもおっしゃると通り安定剤は解決にはならないし、覚めたあと体調が悪いです。眠剤も使ってます。両方やめるのはきついので、眠剤はしばらく使う予定です。悪夢にうなされてしまうので。、
友達にも随分と助けてもらいました。しかし、息子の意見が二転三転することで、もうなんと行ったら良いかわからない、、と弱冠離れていきました。応援はしてくれているけれど。
たしかに、弁護士を使うなら今、そのお言葉、ものすごく刺さります。ありがとうございます！
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2021年06月03日
MISAE
- メンバー
男の子と女の子の違いなんですかね。怒ることがないなんて。
パパが高いものを買い与えて手なずけた。考えちゃいますね。そこまでして息子を手元に置くのは養育費のせいだけ？他人の元旦那に申し訳ありませんが、勝手な人なんでしょうね。
養育費は払いたくない、思い通りにしたいがために子供をダシに離婚条件を突き付けてくるということはよくあるようですが、実際手元に置いて、放置。お金がないわけでもない。おもちゃと同じ、かわいいけど、自分が一番。
子供からのメールはホントに子供が書いたものなんですかね？
帰ると言ってから元旦那の態度が変わってるのでやっぱり何か引っかかります。
弁護士は何て言ってましたか？SOSとは心のSOSです...直接話してないのでわかりませんが、Swich捨てるとか二度と会わないとか、息子さんからしたら大好きなパパと会えなくなると聞いたら、決断できないです。親が勝手に離婚して会えない状態なら、親に当たるともできますが、自分で決断するなんて荷が重すぎます。
今の状態で「子供が警察に駆け込んで電話をしてくる」ことはないと思いますが、もしもっとひどい状態だとしても、子ともにとっては父親なのでそんなことはしないと思います。恐怖の夢を見続けると、というか寝不足が続いて頑張ってると、そのうち脳が壊れます。これは私の実体験です。最後はどうしても眠りたくて睡眠導入剤をもらい、鬱の薬も試しました。導入剤は本当に眠るわけではないし、鬱の薬も根本の解決にはなりませんが、今を乗り越える間だけでも処方してもらうのもいいかもしれません。
私の行った精神科の先生は、私の話を延々と１時間ぐらい聞いててくれました。ほんとにヤバかったんだと思います。そんな私から言えることは、この難しい問題を今の状態で決断するのは無理だと思います。当時、私もまともなつもりでしたが、今考えると判断が鈍っていたし、そもそも頭が回っていませんでした。
区の弁護士や初回３０分無料の弁護士に相談しましたが、的を得た答えは返ってきませんでした。お金を払えばもう少し親身になってくれたのか、でも私の話も的を得てなかったんだと思います。弁護士のほかに話せる人はいませんか？私は友達にかなり助けられました。
調停では、知り合いの弁護士を紹介してもらい、心の支えになっていただきました。
1人では乗り切れなかったです。本当に必要な時…今だと思います。
さいきさんがどうしたいかですが、文面を見る限り、息子さんと一緒に住みたいのかなと。でも、子供が戻旦那の家にいて住民票も移しているし、子供の話も二転三転するので分が悪いような気がします。なので、まずは、今の状態で親権がとれるかを聞いた方がいいと思います。
それによって、親権がとれるけど、DVの問題が浮上するというのであれば、その弁護士またはDV相談に問い合わせてはどうでしょう？私が実際使用したわけではないのでどんな感じかはわかりませんが、「DV相談プラス」という窓口があります。
https://soudanplus.jp/１つずつ進んでいく必要があると思います。
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2021年06月03日
さいき
- メンバー
＠MISAEさん
娘は悪いことをしないんですよね、これが、、だから怒られることがあまりないです。ふたりになった今も、私の怒鳴り声はなくなりました。
息子とは家出後あったときもよく話していたし、だからこそ心を開いてむこうの生活の状況を泣きながら訴えてきたので、なんとか助けようとしたし、帰ってくるならちゃんと守るから！と必死に言ってきました。それは全て、父親に筒抜けだったようですが、、
帰ってこないの？ときいたら、先週は、迷ってるんだよね〜仲良い友達が増えてきたし、、だと。でもママのところのほうがいいって思ってる、。などなんだの。息子に自分で言わせること、それは、第三者へもですが、自分からこちらに帰りたいという外形をのこす必要があると弁護士に言われたし、私も向こうとの関係上、私がでると子供の意見ではないのでは、と常に言われるから、あとやはり、自分でやったことの責任を、自分で取らせたかったことです。簡単に楽な方は逃げ癖がある子なので、、
父親に会いたいのは、享楽的なものを簡単に与えてきたからです。高いおもちゃ、ゲーム、ゲーセン、簡単にそういったものに吊られてきました。だからこそ逃げ癖もついたのだとおもって、私は反面きびしく接してきました。それが嫌だったのでしょう。
今、息子とは、会えていません。携帯もでないし、電話もかかってこない。父親はパスワードをいじって自分で使えるようにしようとしているので、姑に頼んで、携帯は返してもらうことにしました。
SOS..出ているのでしょうか。考えさせられます、。携帯はなくなっても、私の番号は頭にたたきこんであるので、交番やコンビニに駆け込んでも、電話できるとおもいます。
もう、子供が自分からヘルプをだしてこないのに、父親に見られたりいじられたりしているのを見るだけで気が狂いそうで、携帯をむこうに渡しておくことさえいやになってしまって、、弁護士、、ほんとうに必要なときは、お金がかかろうとも、使うつもりです！
ただ、今はどうしてよいか正しい判断ができず、、毎晩毎晩、何かに追いかけられて殺されそうになる夢、下の子かかえて逃げている夢、
さっきは、長男が逃げて帰ってきたら、元旦那が家にくるというので交番に駆け込んでいたら、タクシーで交番まで乗りつけ、警察を殴って、警察も頼りにならない、、どうしよう、と恐怖の夢をみて目覚めました。完全にノイローゼですね、、
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2021年06月03日
さいき
- メンバー
＠ほわさん
いえ！愛のあるコメントうれしいです。
父親とは離婚したあとの方が月に一回面会してきたので、コミュニケーションは取らざるを得ず、子供たちからそれを奪うことはできない状態です。
縁を切れるならきりたい。
だけど住宅ローンの支払いや面会など、お金で一生続くかもしれない関係でなかなか切ってさっぱりすることができません。長男がこっちに戻ってもなおかつ支払わないのであれば、給与差し押さえの調停などできるのですが、、この家の鍵をもっていて、乗り込んでくる可能性もあり、DV
が怖いです。ほんとうに必要なとき、必ず使えるように、法テラス対応の、とても親身になってくれる弁護士さんもみつかっていて、やはり法律家に相談してみるのは頭の整理が早くなりとても頼りになります。
長男が向こうを逃げ出してきたら動けるのに、、長男の気持ちにずっと振り回されていてなかなか決断ができません。
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2021年06月02日
MISAE
- メンバー
さいきさん。
複雑ですね。
以前の投稿で状況はいい方向に行ったのだと思ってました。3年生まではとてもやさしい子で母の日にはプレゼントをしてくれてた息子さんが、4年生になって変わったんですよね？
うちの息子が今3年なので、投稿をみて衝撃を受けました。
来年…もしかしたらそんなことが…？娘さんにあたることはないんですか？兄妹だから、息子さんに特に言ってしまうという感じなのでしょうか？
私も怒鳴りまくってます。彼にとっては理不尽なことも多々あると思います。ほんとにイラっとして怒らなくてもいいことや、彼は悪くないのに怒ったりと。なので、後で私が落ち着いたら、謝ります。そしてハグしてもらいます。いつもはしてあげる側だけど、私が悪いので仲直りお願いのハグです。(^^;今は息子さんと会えてますか？もし会えるなら、じっくり話してまず謝ってハグしましょう♪。
すでにやってたらすみません。娘さんには明るくふるまっているとのこと、大変でしょうけど頑張ってください。
元旦那さんからの攻撃、すごいキツイですよね。わかります。私も、携帯がチャリンってなる度恐怖でした。友達からだとホッとするという…
ただ、引っ掛かるのが、何故息子さん一人で父親に帰ることを言わせたのでしょう？
いろいろ事情はあると思います。息子さんが振り回したので責任持たせるのは分かりますが、そこは大人同士話し合うべきなのではないかなと思いました。
それと、さいきさんがどんなに当たり散らしてたとは言え、10年間ほとんど会わない父親の家に行きたいっていうのも何か引っかかります。
確かに会えば優しいのかもしれませんが、子供も母親の大変な姿見てるし、そんな簡単に行きます？
父親含め、親族から何か言われてませんか？
そんな状況下で、息子に帰りたいって言わせても事は進展しないと思います。
そして、さいきさんが辛い以上に息子さんも辛い思いしてませんか？彼はあなたに「引き取る」と、はっきり言って欲しかったんじゃないでしょうか？
息子の気持ちがわからない…今となってはそうなのかもしれませんが、彼はSOSを出しているような気がします。
全て憶測なのですが、そんな気がしました。今は彼の気持ちを考えるより、さいきさんのどうしたいかという気持ちで、話していいと思います。そのためにも弁護士は必要な気がします。
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2021年06月02日
ほわ
- メンバー
そうなのですね。私も一人ですべてやってるのに反抗的だとめちゃくちゃ腹がたって、思ってもないことが口から出たりします。でも愛情でしかきっと子供を救うことは出来ないと思います。
私は離婚してからずっと今も法テラスに返金しながら、むこうが会いたいといったときはあわせて(2回だけ)とにかく距離を置いてきました。
離婚するぼど苦しんだ人を信じるのはないと思います。お金はかかるけど、増額請求や養育費をとるため必要です。
私も子のシステムはなんだとずっと今も思ってます。
でも自分で法律変えられませんから。お金で安心できれば子供にあたることも減ると思うし、その男をきれいさっぱり忘れた方が人生楽しいと思います。
言い過ぎでしたらごめんなさい。
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2021年06月02日
さいき
- メンバー
コメントありがとうございます。ひとりの子育てで息子は扱いづらく、私は当たり散らしていました。そのことが原因での家出、、息子の本心はどうなのか、確認してからでないとなかなか、弁護士にも踏み切れず、、（やはり高額なので、子渡しが実現できてもまた家出したら意味がないため、、）
公正証書はがっつりと作成したので、親権監護権は共に私にあります。住民票を移しただけなので。
ただ、子供の住民票があるところに児童手当などは振り込まれるので、養育費も、勝手に減額されたいま、パートでなんとか頑張っている生活に、年間６８万も収入がなくなりました、、
法テラスを利用したとしても、結局払わないといけないから、弁護士費用は非常高いです、、 -
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